昔はギスギスして嫌だったが

今だとすごいキャラに深みが出るな……とかルフィも結構駄目なところもあるな……とか色々考えられるシーン

まぁウソップほどとは言わないけど
ルフィ含めて一味みんなが、メリーがもうダメだと言う事実があまりに重かったんや
その中でもルフィは一応船長として船を変える決断したのは間違っては無い
ウソップは金を奪われた負い目もあったし、青雉の時に役に立ってないと思い込んでたから、ウソップが感情的になるのも仕方ない
誰が悪いとかそう言う話じゃ無いから
読んでて辛いんや

下のコマのセリフの違和感が凄い。普段言わなさそうなことしか言ってない。

アイスのおっさんに「呆れた。てめーそれでも船長か」と説教された場面にウソップがいなかったのも大きい

ワンピは大好きだけどあまり読み返したくないシーン

ワンピースで本当のこと隠して建前で話して上手くいったケースない気がするわ

まともな集団として真っ当なこと言ってるのはルフィでおかしいのはウソップだけど
今までを考えるとルフィの方がどうかした方に向かっててウソップだけが今まで通りっていうね

>>5

俺はむしろ無料とか来るたんびに率先して読み返しちゃうシーンだ

この辺のみんな何もかも上手くいかない感じすごく好きやわ

ルフィが「新しく〜デカイ船が」って言ってる時の違和感ヤバいな

ルフィが「カタログ」って単語使う違和感よ

>>4

一緒にいるのと金が奪われる前だったら真っ先に感情的に反対してるルフィ見ることになるから冷静になれたかもね

この時はウソップがいなかった+ウソップ本人が大多数の金塊奪われた罪悪感と責任感でとても冷静でいられなかったとか諸々タイミングが悪かった

もう船がダメだってハッキリ説明されたルフィ達とその辺詳しくは知らないウソップだからなぁ
ダメだって理由を一緒にちゃんと聞いてられたら違ったかもしれない

カタログを見るルフィ
メリーと比較した際の船の大きさを気にするルフィ
中古で妥協するルフィ

子供の頃友達から借りたワンピースがこの辺りで終わってその子が続き持ってなかったから一味は一体どうなってしまったのか悶々としていた

>>6

このあたりめちゃくちゃ面白いんだけど辛いシーン多いからね。アイスバーグさん裏切られるのも当時は衝撃デカかった。

>>13

予算という概念が頭に入っているルフィ

今ではこういうの見れないだろうからね…

>>1

しんどいけど現実を受け止めていつもの調子で船長の自分から話を切りだそうとしたら上手くいかないで空気が死んでる…

ルフィ自身もやっちまったと思ってるしな

35巻だけは読み返せてない
やめてくれ

>>13

新品買うには金がねぇけど

それ言ったらウソップ責めることになっちまうからな・・・

まぁ、何言ってもウソップに刺さるんだけどさ

ウソップが二回連続で？飛ばした後の沈黙が痛い

>>10

予算みてその範囲内で船を選ぶとかしてるのもらしく無さがやばい

ここはルフィもわざと軽い調子を装ってるからなあ
ルフィらしい気遣いなんだけどそれが空回ったというか裏目に出てしまったんだなあ

※「おれの仲間は誰にもやらん！」やったデービーバックファイトの後の出来事です。

>>3

そもそも緊急事態だから当然なんだわ

フランキー加入前・ロビンちゃん離脱中のこのタイミングでしかやれない話でもあるのよねぇ
後期加入の4人はマジで大人なのでこういう場を「一旦」収められちゃうという
(そもそもフランキーが専任船大工というのは置いておいて)

そもそもルフィがゴーイングメリー号ってわざわざフルネームで呼んでるの相当レアだぞ

半分遊び感覚でやってたのがここで船長としての自覚を叩きつけられた

1億ありゃってあたりに別に盗られたの大したことねぇよ的なことを言いたかったんだろうなって

ここのルフィめっちゃ無理してるんだなって今ならわかる

>>2

今回のREDもそんな感じだよな

シャンクス、ウタ、ゴードン、誰が悪いとかじゃなくて気持ちのすれ違いでこうなるというか

ウソップの心情を考えたら
ここはもう少し深刻に言ったほうが多少は聞き分けを持ってくれたよね...

努めて脳を殺してる感じはある
あー何も考えたくねーとりあえず良さそうなの選んどくか的な

こういうのを無理したときに言える辺り、ルフィってほんと地頭は悪くないんだよな
むしろかなり賢い

>>35

言っちゃアレだがルフィ自身あまり他者に気を使って行動する事が少なかったせいでウソップへの気の使い方を間違えた感は否めないよな

まぁ明るく振舞おうとしてる一番の理由は、ルフィ自身メリーと別れたくないって気持ちをなんとか押しとどめようと必死だったんだろうってのがまたツラいが

子供時代とかはどうしても話としての流れより、主人公への感情移入が強く出ちゃうからこの頃の子供たちへのウソップへのヘイト凄かった記憶がある
もちろんあとで巻き返すんだけど、そう言う意味でもウソップも辛い役割でもあったよな

>>2

こうなる細かい要因は色々あるけど、一番大きいのはメリー号直せないって事実とウソップが金取られたって事実が同時に来た結果って感じだもんね

何が1番悪いかと言えば間が悪かった場面

もう1コマ目でルフィの目が感情を物語ってるえ
実際はショックで自分も頭回ってないのに一番ショック受けるやつに船長としてその事実を伝えないといけないんだえ
すげえ頭の中がぐるぐるこんがらがった目をしてて表面だけ取り繕ったらしくないやり方をしてるえ
愉悦

ここのシーンはよくルフィに落ち度がある風に言われるけど個人的にルフィの配慮の姿勢が痛いほど伝わってくるからなんか悲しいわ　

読者は神の視点でこの時あーすれば良かった〜なんて軽く言えるけど、本人も相当ショックを受けながらも我慢して船長って立場貫こうとしてるだけで充分頑張っとるわ

船選びだから普通は見るの当たり前だし、絵(写真)もたくさん載ってるんだろうけど
ルフィがカタログペラペラめくる(ウソップが起きる前も見てた)のがもう無理してる感すごい…
いつもならナミサンジに怒られて現物見て回って一番ワクワクするヤツ雑に選ぶでしょ

一味でぶっちぎり器用でクリマタクトとか作ってたウソップの修復ですらフランキーからは「ド素人のツギハギ」とバッサリだからなあ
これで空島突入とかやってたの聞いたフランキーはまあ頭抱えただろうな

>>39実際あれで使う時は使うし使わない時はわざと空気読んでない感はある

ここは混乱してて普段気を使うべき所で使えずに使わずに腹を割るべきところで変に気を使ってしまって逆逆をやってしまっている

おまけにこの後本人も周囲もいっぱいいっぱいなのに無茶を言われて爆発してしまい決裂するという流れが綺麗すぎる

>>38

このコマからして上手いよな

……！！の台詞からルフィがどの言葉を思い出してるかよくわかる

メリーの強さを信じた筈だで実際ルフィは想像の通りの台詞言ってて

アイスバーグさんに「呆れたもんだ　てめえそれでも一船の船長か」で一蹴され責任を感じてた上で

船長風吹かせて、だもの

そりゃ言い方がキツくもなろう

ギャグ描写として使ってたメリー号の傷をこの展開に繋げてくるのが凄いしよくやるよなぁ…

青キジ遭遇からウソップの自責の念というか自信の喪失は畳み掛けるように重なってるけど、多分仲間になった時から塵のように積もっていった感情だったのかなって
元々ネガティヴながらハッタリと明るさで頑張ってたのにここで一回限界が来ちゃったんだと思う
子供の頃は分かんなかったけど今はエニエスロビーを経てもう一度帰ろうと思えるようになったウソップがかっこいいし好きだよ

>>47

幼いころサボが死亡したと聞かされた時や今日のアニメでシャンクス達がくるの待ってるときは三角座りになってるね。

サンジがゾロに「なんでフランキー一家を再起不能にしなかったんだ！？」ってキレるシーンも辛い

ウソップを傷つけないようにした行動が致命傷を負わせていく…

どっちも悪くてどっちも悪くないんだここは…

>>3

そら普段と状況が違う上にウソップを気遣って無理してるんだから当然だろう

ルフィここらへんからもうちょっと痛々しいよな、青キジに負けたのめっちゃ引きずってるのに無理して明るく振舞ってるのが

>>41

一番悪いのはフランキーの手下共では？

ウソップも「俺弱いし一味にいらねえ」コンプが溜まってたタイミングだったしな
自分はメリーのオマケみたいな感覚だったんだろう

>>52

あぐらかいて野郎らしく大笑いするルフィもまたルフィの本質ではあるんだけど、根っこの根っこまで掘り下げられると本質は寂しがりなのがよくわかる

竜骨ぶっ壊したのはベラミーという疑惑

>>58

？？？海賊をぶちのめして何が悪いんだ？

これの前のフランキー一家に殴り込みに行くところもすげー好きなんだ

>>63

当時のフランキーの境遇とその境遇になったきっかけを知ってると、まあそうなるよな…って感じ

>>45

海列車で「なっちゃいねぇなハンマー使いが」ってセリフもあったな。フランキーはこのレベルの大工だけど

>>25

あれも隠してた事が実はバレてたからだな

>>63

襲っておきながら報復してきたルフィ達を返り討ちに出来なかったのが悪いと言えば悪いくらいか……

>>43本人が一番自分の落ち度わかってるからおかしくなってて余計につれえ

頭使えるのにあえて算盤使わず行動する事で引っ張ってくタイプなのに今頃船員ごと海の底でもおかしくなかったぞお前それでも船長か？って言われて頭使ったら使ったでおかしくなるっていう

この辺りからルフィはごり押しじゃ突破できないこれまでと別の船長の資質が問われまくってお前はこれからの海で通用する器か小僧？って言われてる気がする

この時ロビン不在、フランキー・ブルックが仲間になるのはこの後で、大人がいないのもホント絶妙だよな・・・

てかルフィの過去からしてあんまりしんみりした感じで何か話すと怒られるパターンの方が多かったから明るく振る舞ったのにこんな衝突が起こったことに結構戸惑ってそう

W7に限らず、青雉以降からルフィに挫折とか壁を突き付ける機会増えてるよね

>>70

このときジンベエいたら一瞬で終わってただろうな

俺には強くなくたっていっしょにいてほしい仲間がいる

重い…ッ

青キジ戦とかはむしろ船長として良い判断してると思うんだよ

自分だってメリーが大好きで、だけどそれでもみんなをメリーと一緒に海へ沈めるわけにはいかなくて、じゃあ笑顔で別れようって思ったしそのつもりでウソップに話しかけるんだけど、ウソップとルフィは同じ人間ではないから同じようにはやっぱりいかない
人の感情って難しいや、っていうのをこれまでの話では何事も笑い飛ばしてきた男にさせるわけです、これがワンピースです

>>59

それだけにここが本当にいいよね・・・

>>61どんだけいいこと言ったってルフィ自身は壊せても直せないし頼みのウソップですら専門家には知識も技術も遠く及ばない事を示すシーンでもあるな

ルフィも空元気で空回りしてるんだよな
でもここは本音を隠してはいけない場面だったし経緯を知らないウソップからしたらただ軽く見えてしまうというすれ違い

あれだけ一緒にいくって駄々こねてたビビとだって
ビビがこの国を愛しているからって言うなら笑顔で別れた男だからな
メリーとだってそうすべきだろうって努力した面はあると思うんすわ

普段じゃれあいの喧嘩してるゾロサンは「同じ船のクルー」としての関係だけど、ここの辺りはゾロが「副船長としての意見」を言って、それに何も返せない「副船長と船員」としての関係になってるのが事の深刻さを表してる

この時ってメリー号との旅がそんなに長くないのギリギリチョッパーぐらいだっけ
一番付き合い薄いロビンなら冷静な諭し方も出来そうだけど入った経緯とか的にむしろウソップの反発をもっと食らいそうな気もするな

>>61地味にここでも言いづらい事に気付いて口にしてるのがゾロなんだな…

カクにあれ聞く奴が今気付いたみたいにポツリとこぼす「替え時か…？」って実はすげえ重くない？

今回の一連のルフィ考察のお陰でようやくこのシーンも意味がわかったわ
ルフィ、お前、能天気じゃなくて”そういう奴”だったんだなって……

>>84

逆に言えばサンジの時と同じなんだよなずっと待ってるの

>>85

伊達にワライタケ常習者やってねぇからな

笑顔の大切さはよく分かってる(意味深)

>>1

前から気になってたんだけどこのシーンのルフィの目の塗り？が甘いのやっぱり意図的なんかな？

ぐるぐる目っぽいというかちょっと目が泳いでる感じ

>>84

「わははは」じゃねえ泣

ってなるわお辛い

>>87

ここ最近のアニオリの畳み掛けでワライタケに説得力でるのホント

>>75

いいよね実際どこまで考えてたかはわからないけど1対1の勝負に挑むことで仲間に手を出さないようにするの

>>88他のシーンでルフィがこんな目してるの見たことあるか？

>>84きれーな笑顔作るなこいつ……

>>80

サンジがナミさんの肩を持たないのも珍しいしな…

>>92

ここはどっすかね

拡大してみるとやっぱり目がぐちゃぐちゃになってるわ
この時の心境がまさにこんな感じだったのだろう

シャンクスが
仲間とは笑顔で別れようってのが信条だから
ルフィもそれに倣ってのこの表情なんじゃねぇかな
実際の別れ時は流石に無理だったわけだが…

>>95普通にあんのかい！すいませんでした

逆にこのシーンはどうしてこんな目してんのか本人に聞きたい手癖みたいなもんなの？

決闘後にチョッパーがウソップ治療しようとしてサンジに止められる所悲しいけど好き
その後チョッパーが薬や包帯だけウソップのそばに置いて来るのも好きだしサンジもそれに気づいてるけど何も言わないのも好き
その後アクアラグナのことを知らないウソップのためにサンジとチョッパーで船の外で大声で会話してウソップに知らせて走って逃げるシーンも大好き

サインペンとか使ってベタで塗ってるかと思ったら、そのままペンでぐりぐりって塗り方なんだよね
他の三白眼キャラはどうだったっけ

まあ手癖かなあ多分…
ルッチに「鳩じゃん！」っていうシーンとかは流石にわざとだろうけど

井上雄彦をして「第一話を読んだとき、ルフィの瞳が点なのを見てこの漫画の大成功を確信した」と言わしめるくらいだから、ルフィの迷いなき目には尾田っちもこだわりがあると思ってんすがね・・・

ルフィはマスト折って酷使したことあるし後悔してそう

>>84

大人組は「……」ってなってるのルフィが無理してこう言ってるのを気づいてるよなぁ

フランキーは色々あったとはいえ加入したばかりなのに

>>80

ウソップとの決闘の件に関して、普段は女性の味方に付くサンジがナミでなくゾロの意見に賛同する非常に珍しい場面もあるしな

この時ブルックかフランキーのどっちかがいたらまだ少し円満に方が進めたと思うとやっぱ大人がいるのはすごい大事だねって

まあこの時の原因も一部噛んでますけどフランキーですけど

この一味らしくないジメジメした喧嘩が辛すぎたからこそ、原因となったフランキーが初登場で変なポーズ決めるサッパリした性格の兄ちゃんだと分かってちょっと拍子抜けというかビックリした
アーロンやクロコダイルみたくブン殴りたくなる悪党をイメージしてたから
フランキー登場後はわりと一味が一味らしいノリに戻ったからこそ余計に不思議な気分だった

原因はフランキー一家だったけどああいう衝突はいずれ避けられなかった気もするんだよね
タイミングが青雉やロビンの件もあって最悪ではあったが

ルフィがメリー号のこと大好きなのはわかるけど、それはそれとして扱いが雑すぎてな。
船が壊れるたびに修理してきたのはウソップな訳で。
カヤからもらった大事な船をこんな扱いされてた挙句、40日でもう使えないから乗り換えますとか言われたらそりゃウソップは納得できんわ。

>>112

実際、コレに関してだけはルフィを擁護できんわ

ラブーンを激励するにしても他にやりようあるだろう

>>112

漫画内でわかる時間経過が40ってだけで実際は船旅で2倍は一緒だったと思うよ

ウソップは「ルフィは海賊王になる男だ」と信じ過ぎてるから「ルフィは海賊王になれてしまう底なしのポジティブさで、もうメリー号から次の船に気持ちが移ってしまってるのでは」と言ってしまうのもまたお辛い

>>85

ルフィは仲間に恵まれたよ本当に・・・

助けて貰わないと生きていけないと言い切りながら
仲間には滅多に精神的な弱みを見せないんだもんな

ルフィの行動原理や心情が語られるのって（その時点での）一味がいない場面ばっかり浮かぶわ
ブルーノ戦、ルッチ戦、くまに皆飛ばされた後、エース死後、カタクリ戦、カイドウ戦

これ以降船を壊すことはなくなったんだよね
なおビッグマム戦

サニー号を信じろ

>>117

ただそれはそれでな、ウソップが船の購入金を奪われた失態、力不足を痛感して打ちのめされてるのは変わらないからそこがな。

ルフィとの決闘はないかもしれないけどフラッと消えたりもうおれは足手まといだと脱退宣言してもおかしくないメンタリティなのがな。

「本人じゃないと言い張るけどルフィ含めて司法の島まで来て奮戦してたことを知ってる」ことで（言及されないけど心象として）失態や不義理は帳消し、

あとはケジメとして誠意ある謝罪だけだって構成は見事よなぁ

>>115

だからこそ、このシーンに大きなカタルシスがある

ホント泣ける

未だに読み返せない
ずっとルフィ…ウソップ…ルフィ…って感じで
でもこれがあるからワンピースはずっと面白いんだなとも思う

>>61

そうかこの時も二年後もまだ二人まだ未成年だわ

若いのにそう決断してぶつかってて重さが増す…

>>28

というか、この拗れた感じになっている一因がフランキー側も絡んでいるんだが…

サンジがゾロに対してお前がフランキー一家再起不能にしとけば良かったとかいうところが凄くおつらい
普段仲悪いとはいえ、ほぼ難癖レベルの文句をあの優しいサンジが口走るあたり相当切羽詰まってるのがわかる

対するゾロも負い目がある(本当は別に負い目感じるようなやらかしではないはずなのに)せいで、お前が船残れば良かったとかこれまた聞き苦しい言い訳するのが余計おつらい

>>112

いやウソップはそんなこと引きずって怒ってないんじゃないのか

それに対して怒るならそんときそんときでいいだけの話、この喧嘩のシーンでも一切そんなこと触れてない

お前の扱いが雑だったんじゃねェかなんて一言も言ってない

ウソップ自身もルフィに怒ったって仕方ねえことなんだって心のどこかで理解しながら、それでも譲れなくて勃発した喧嘩だったことは後に竜骨をフランキーに見せられるシーンあたりからもちゃんと分かる

ここでルフィの扱いが雑だから云々考えてるのはウソップじゃなくて読者だけよ

ウソップがあれだけメリー号に執着したのは、メリー号の存在にウソップが一味のメンバーとしてのアイデンティティを置いてたのも大きいと思う

今でこそ狙撃手としての地位を確立してるけど、W7まではあくまで戦闘での後方支援程度で狙撃手としての存在感は薄かったし、その戦闘も単純な実力ならナミと並んで一味ドベクラス
だから「戦闘では役に立たなくても、メリー号のメンテが俺の一味におけるポジションなんだ！」っていう感じでメリー号に一味としてのアイデンティティを求めてたような気がする(サンジが煙たがるレベルにメリー号もらった件を自慢してたみたいだし)

でもそのメリー号がお役御免扱いになったことで、一味における自分の存在意義も分からなくなった結果があの暴れっぷりの一因だと思う
ルフィはそんなこと思ってないけど、メリー号と一緒に自分も捨てられるような感覚がウソップにあったんじゃないかな

>>126

あれはゾロに対する甘えだろ

八つ当たりだってことはサンジ本人も良く解ってて、それでも言わずにいられなかった

女との対決を、実は女を斬りたくないゾロに任せたり、サンジは実際、ゾロに甘えてる部分がある

その自覚もあると思う

>>122

ここのナミさんが笑い泣きしながら「カッコ悪い」っていうの死ぬほど好き

>>115

いつもの喧嘩なら両方ゲンコツ一発で黙らせられるナミが終始おろおろしてるのがね…

>>133

>>136

レスした人間は削除してねえもっかい来たら削除されてた

荒れるの心配してレスしたら逆に腐女子のイチャモン扱いされたうえにむしろ自分がギスギスの種になってもう死ぬほど嫌になってるわレス全部削除して去るから俺のことは気にせず続けてくれ

この件はもう誰もおさわりせんでいい

W7〜エニエスロビー編まで読みきった後のGONGは本当に深みが違うと思う

「仲間」って言葉の重みが違う

WANIMA「GONG」OFFICIAL MUSIC VIDEO